“肖氏反射弧”效果定量统计

送交者: 方舟子于 2009-11-11, 13:00:44:

4名律师和2名实习生近日对2006年8月末至2007年3月下旬在郑州神源医院做过“肖氏反射弧”手术的100多名患者进行电话问卷调查，但仅拨通并成功访问了74位患者或患者家长，其中100％没有治愈，86%没有任何明显效果，73％没有效果，39％术后致残。参与电话访问的律师、实习生（大学生）均有电话访问记录备查，并愿接受司法机关、行政机关、网友代表的质询。

所有跟贴:

当年卫生部对“肖氏反射弧”的鉴定会也只是看了4个病人 - 方舟子 (173 bytes) 2009-11-11, 13:24:42 (384360)
- "裘老看了很满意。" 靠！学霸嘴脸毕露。可怜被小白鼠的病患！ - whatistruth (120 bytes) 2009-11-11, 13:36:21 (384376)
- 鉴定前是不是让这些病人喝了好多水，这样到时候＂压一压＂肯定出来 (无内容) - foresight (0 bytes) 2009-11-11, 13:29:18 (384366)
调查中判断效果的指标是什么和每例最后的结论的程序可以公布吗？ (无内容) - psychina (0 bytes) 2009-11-11, 13:19:34 (384351)
- 患者或患者家长自述，是否大小便能控制或有所改善 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-11-11, 13:25:40 (384362)
  - 如果调查人员都用差不多的几个拆的很小的问题和病人及家属一起判断的话 - psychina (85 bytes) 2009-11-11, 13:34:16 (384374)
    - 74人（2006年8月末至2007年3月下旬手术患者）手术效果见下表： - 方舟子 (1056 bytes) 2009-11-11, 13:40:55 (384378)
      - 1+4+1+1+1+2+2+8+32+22+1+1+7+21 = 104 (无内容) - 热闹 (0 bytes) 2009-11-11, 13:48:16 (384386)
        
        傻到你这种程度的还真罕见 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-11-11, 14:51:26 (384443)
        
        不是傻, 是找错心切. - 008 (41 bytes) 2009-11-11, 16:29:22 (384528)
        
        104/（104-74） = 3.5 = 你等高级知识分子的IQ (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-11-11, 13:53:16 (384391)
        
        这个要怪斑竹在"无明显副作用" 后漏了44吧 (无内容) - foresight (0 bytes) 2009-11-11, 14:11:19 (384418)
        
        连简单的数字统计都看不懂，不会划船怪水道弯 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-11-11, 15:03:05 (384457)
        
        效果的人数和安全的人数要单独算 (无内容) - HunHunSheng (0 bytes) 2009-11-11, 13:51:05 (384389)
        
        找计算器的时间，被你抢了先。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-11-11, 13:54:30 (384392)
        
        瞧把你给鸡动的。你要是真能象昏上那样看出来，加个30 还要找计算器？ - 热闹 (25 bytes) 2009-11-11, 14:01:51 (384401)
        
        你还再来例子证实一下你的3.5 IQ。 30是减法， IQ的Q是除法的商。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-11-11, 14:32:13 (384434)
你的意思”100多名患者“是这段时间在此医院的全部患者？确认一下。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-11-11, 13:17:48 (384349)
- 从2006年8月开业到2007年5月26，郑州神源手术人数为420-(110+160) =150名， - Yush (1009 bytes) 2009-11-11, 14:10:06 (384414)
  - 这样连上限都给精确确定了。这个统计数据就铁打的了。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-11-11, 14:15:08 (384424)
- 即使不是全部也是绝大部分 - 方舟子 (157 bytes) 2009-11-11, 13:48:52 (384387)
  - 绝大多数和全部没有区别。特别强调这100多是全部或接近全部， - JFF (121 bytes) 2009-11-11, 14:12:41 (384420)
肖会这样说：14% 有明显效果，27% 有效果。白大哥看到这个结果， - xinlihuaxys (24 bytes) 2009-11-11, 13:11:59 (384341)
- 先天性脊柱裂脊膜膨出的患儿发生尿失禁后12％能恢复正常 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-11-11, 13:17:05 (384348)
  - 就是说那14%也基本不是因为反射弧手术恢复的。 (无内容) - 病友 (0 bytes) 2009-11-11, 13:20:12 (384352)
- 外行问一句：这个跟空白试验（比如单纯由于“靠腹压排尿”）的比例 - Amsel (185 bytes) 2009-11-11, 13:14:25 (384344)
请教 - 热闹 (150 bytes) 2009-11-11, 13:04:48 (384330)
- 有效果，但是代价很大：致残。 - jxh (44 bytes) 2009-11-11, 13:09:26 (384337)
  - 有些有效果是不是说这个还有研究价值？当然研究结果出来前不应该用于临床． - foresight (194 bytes) 2009-11-11, 13:18:04 (384350)
  - 你这么肯定“有效果”，调查过了？ (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-11-11, 13:13:14 (384343)
    - 只是解释数字 - jxh (172 bytes) 2009-11-11, 14:10:51 (384417)
    - 应该效果不错，这事显而易见的。 - steven (161 bytes) 2009-11-11, 13:43:16 (384380)
      - 他在外边吹嘘都是以他所谓的1500例大于80%的成功率为基础的 - whatistruth (97 bytes) 2009-11-11, 13:46:43 (384385)
        
        想想这1500例，他能拿多少钱？还没效果？至少能脱贫至富。 (无内容) - steven (0 bytes) 2009-11-11, 14:04:16 (384404)
        
        这个我倒是没有想过。多谢提醒。:) 估计相当一部分进贡给了肖氏法院了 (无内容) - whatistruth (0 bytes) 2009-11-11, 15:01:58 (384456)
    - 估计他是根据白字和XCG聚餐后释放出来的消息得出的结论 (无内容) - coubert (0 bytes) 2009-11-11, 13:22:09 (384355)
  - 秀才和XCG在上海吃饭时看了录像，得到一些数据；吃了人嘴短， - coubert (97 bytes) 2009-11-11, 13:12:36 (384342)
    - 关于媒体报道，至少CNN已经报道过。拿媒体说事，不 TO THE POINT。 (无内容) - xinlihuaxys (0 bytes) 2009-11-11, 13:23:17 (384356)
      - 国内大的媒体比如人民日报光明日报等报道过吗？我当然知道CNN报道过了。 (无内容) - coubert (0 bytes) 2009-11-11, 13:31:21 (384368)
        
        白大哥CNN都报道了，你就用不着提那些土报了。 (无内容) - xinlihuaxys (0 bytes) 2009-11-11, 13:34:10 (384373)
        
        这个问题，你可以向JFF讨教一下；他比我有耐心， (无内容) - coubert (0 bytes) 2009-11-11, 13:43:34 (384382)
- 有没有效果是指大小便控制，术后致残是指本来行走正常术后变成行走异常 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-11-11, 13:07:37 (384333)
该XCG吃不了兜着走了 (无内容) - cktears (0 bytes) 2009-11-11, 13:03:41 (384325)
WOW, 74 - that is a good number of cases! (无内容) - meiyou (0 bytes) 2009-11-11, 13:02:43 (384324)
- 这是过了3年重新调查，有些人电话变了，联系不上了 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-11-11, 13:08:29 (384336)

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